Hallo allemaal,
Als ik een deel van een block in beeld heb, en dit selecteer met een window (van links boven naar rechts onder óf van links onder naar rechts boven) dan selecteerd AutoCad dit totale block. Is het mogelijk om dit uit te zetten?
Een voorbeeld ter verduidelijking:
Ik heb een block met daarin 4 stalen kokers. Wanneer ik één koker in beeld neem en hier een window over trek dan selecteerd AutoCad het hele block (dus alle 4 de kolommen). Dit zou echter niet moeten omdat ik maar een klein deel van het block selecteer, en bij een window moet normaalgesproken het gehele onderdeel omvatten om dit te selecteren.
Wanneer ik 2 kolommen van de 4 in beeld heb, en ik selecteer er dan 1 m.b.v. een window dan selecteerd Autocad het block niet.
VRAAG:
Is het mogelijk om AutoCad zo in te stellen dat het block niet geselecteerd wordt als ik hier een window over trek wat niet het gehele block omvat??? Is dit een fout in Autocad of is dit een instelling binnen Autocad?
Beste RobenAd,
Een block reference in een tekening verwijst naar een blockdefinitie, en een blockdefinitie is een
geheel van normaal gesproken een of meerdere entiteiten; kan echter ook 0 entiteiten bevatten.
Omdat het een geheel is, is het logisch dat het in zijn geheel geselecteerd wordt.
Daar eventuele attributen aan een blockrefence 'hangen', kun je die afhankelijk van de
attribuut definitie eventueel wel onhankelijk met grips verplaatsen.
Waarom wil je slechts een deel van de blockrefence selecteren?
Met de Autolisp functie (nentselect) kun je wel een entiteit binnen een blockreference
selecteren.
Met vriendelijke groet, HofCAD CSI.
Ik denk dat je een bugje te pakken hebt
(kan hem hier in autocad 2010 herhalen)
Citaat van: HofCAD op do 19 05 2011, 17:29:15
Beste RobenAd,
Een block reference in een tekening verwijst naar een blockdefinitie, en een blockdefinitie is een
geheel van normaal gesproken een of meerdere entiteiten; kan echter ook 0 entiteiten bevatten.
Omdat het een geheel is, is het logisch dat het in zijn geheel geselecteerd wordt.
Daar eventuele attributen aan een blockrefence 'hangen', kun je die afhankelijk van de
attribuut definitie eventueel wel onhankelijk met grips verplaatsen.
Waarom wil je slechts een deel van de blockrefence selecteren?
Met de Autolisp functie (nentselect) kun je wel een entiteit binnen een blockreference
selecteren.
Met vriendelijke groet, HofCAD CSI.
Beste Hofcad
Bedankt voor je reactie
Misschien is onze vraag niet helder genoeg, maar wat wij juist NIET willen is een gedeelte van een block m.b.v. een WINDOW selekteren en dat autocad vervolgens in zijn geheugen toch het HELE block pakt. :twisted: Deze optie zou volgens ons alleen moeten gelden als een gedeelte van een block wordt geselecteerd met een crossing.
Voor alle duidelijkheid; men maakt EEN block met 4 kolommen erin. Vervolgens zorgt men dat in het WERKSCHERM maar EEN kolom van dit block in beeld is. Als men dan vervolgens dit block selekteerd m.b.v. een window en men kiest erase dan gooit autocad het complete block weg. Dit zou autocad in onze optiek alleen mogen doen als we deze eene kolom m.b.v een crossing geselekteerd hadden. Waar kan men dit instellen of anderszins dit probleem oplossen? :| :nigoe:
Beste Bart, wij denken ook dat dit een Bug is in autocad, maar wij hopen dat er iemand is die dit probleem weet te omzeilen!?
Beste,
als je nu eens enkel in de block editor werkt. dan kan je toch zoomen en weggooien wat je wilt zonder dat het hele block weg is want je tekent alleen nog maar in het block
Citaat van: Jon Tampon op wo 25 05 2011, 15:26:54
Beste,
als je nu eens enkel in de block editor werkt. dan kan je toch zoomen en weggooien wat je wilt zonder dat het hele block weg is want je tekent alleen nog maar in het block
Beste Jon,
Wij bouwen onze projecten bijna uitsluitend op uit blocks, dit om bouwfouten zoveel mogelijk te beperken!
Refedit is voor ons een commando wat wij bijna continue gebruiken.
Het hele punt is dat wij vaak mega blocken aanmaken (tekeningen van derden, welke wij platslaan / overkill / alles in een laag / en by block by layer maken.) Maar nu komt het; als men toevallig van b.v. een installatie tekening een klein detail op het beeldscherm heeft en daarnaast bv een los lijntje, vervolgens willen wij dit lijntje erassen m.b.v. een window, als dan in deze window ook het (KLEINE GEDEELTE) van het block valt, wat op dat moment van het veel grotere block inbeeld is, autocad vervolgens toch het hele block weggooit :oops:!? Dit zou niet mogen! Wel als wij dit lijntje met een crossing hadden geselekteerd. Hopelijk is het geschetste probleem duidelijk en heeft er iemand een oplossing voor. :nigoe:
Citaat van: RobenAd op wo 25 05 2011, 17:18:35
Beste Jon,
Wij bouwen onze projecten bijna uitsluitend op uit blocks, dit om bouwfouten zoveel mogelijk te beperken!
Refedit is voor ons een commando wat wij bijna continue gebruiken.
Het hele punt is dat wij vaak mega blocken aanmaken (tekeningen van derden, welke wij platslaan / overkill / alles in een laag / en by block by layer maken.) Maar nu komt het; als men toevallig van b.v. een installatie tekening een klein detail op het beeldscherm heeft en daarnaast bv een los lijntje, vervolgens willen wij dit lijntje erassen m.b.v. een window, als dan in deze window ook het (KLEINE GEDEELTE) van het block valt, wat op dat moment van het veel grotere block inbeeld is, autocad vervolgens toch het hele block weggooit :oops:!? Dit zou niet mogen! Wel als wij dit lijntje met een crossing hadden geselekteerd. Hopelijk is het geschetste probleem duidelijk en heeft er iemand een oplossing voor. :nigoe:
Dat is nu net de eigenschap van blocks ... Het ondeelbaar samenhouden van objecten, tenzij je de definitie veranderd.
Kijk eventueel eens naar het group commando : daarmee kan je entiteiten samenvoegen die je toch nog individueel kan benaderen via de grips (maar niet verwijderen...)
Ik zou jouw probleem echter op een andere manier benaderen : alles van de 'externe' tekening op een aparte layer zetten, die je kan (un)locken , afhankelijk van wat je wil wijzigen. Je kan dan steeds stukken overzetten naar je eigen layer indien nodig.
een nadere methode zijn de xrefs, daarmee blijven de externe tekeningen helemaal biuiten je eigen tekeningen en kunnen nieuwe extrne versies gemakkelijk geactiveerd worden.
Blocks zijn eerder bedoeld voor het gebruik van repeterende entiteiten die identiek moeten blijven.
Je kunt ook in de propperties kijken wat je geselecteerd hebt. Vervolgens met [Shift] klikken deselecteren.
Ik herken het probleem.
Ben er zelf ook bijna een paar keer ingetrapt!
Alleen door goed op te letten, kon ik voorkomen dat ik dus elementen kwijt raakte.
Zou het misschien een setvar instelling kunnen zijn?
Citaat van: hulpje op do 26 05 2011, 07:54:55
Ik herken het probleem.
Ben er zelf ook bijna een paar keer ingetrapt!
Alleen door goed op te letten, kon ik voorkomen dat ik dus elementen kwijt raakte.
Zou het misschien een setvar instelling kunnen zijn?
in mijn AutoCAD 2011 kan ik via window alleen een block selecteren als die volledig in het window valt. En volgens mij werkt het zo al sinds AutoCAD 2.5 (maar ik heb wel de stap van 2008 naar 2011 gemaakt...). Ik ken in ieder geen parameter die dit regelt.
Citaat van: PJ op do 26 05 2011, 08:39:58
in mijn AutoCAD 2011 kan ik via window alleen een block selecteren als die volledig in het window valt. En volgens mij werkt het zo al sinds AutoCAD 2.5 (maar ik heb wel de stap van 2008 naar 2011 gemaakt...). Ik ken in ieder geen parameter die dit regelt.
Probeer het volgende eens:
Teken een rechthoek.
Array deze alsof je een kolommen plan maakt.
Maak hiervan een block.
Zoom helemaal in op 1 rechthoek.
Doe alsof je iets wil deleten, gebruik hiervoor een window om de kolom te selecteren.
Wordt deze bij jouw geselecteerd?
Bij mij/ons wel
Als dat bij jouw niet zo is, dan is het waarschijnlijk een setvar.
Ben benieuwd.
@ PJ; Wij zetten alles van derden in aparte lagen. Locken en unlocken zou kunnen maar wij werken graag met lagen die direct toegankelijk zijn. Xref's kan bij grotere projecten vertragend, danwel storend werken, dit geniet niet onze voorkeur.
@Eddy;Bij properties kijken, dit klopt helemaal! Echter wij willen graag snel werken en niet twijfelen aan onszelf of we iets wel juist geselekteerd hebben. Autocad geeft ons tools voor selekteren m.b.v. een window of een crossing, iedereeen heeft tijdens zijn eerste lessen autocad deze 2 selektiemethodes geleerd. :vreegoe: Echter autocad zelf werkt niet zo bij een standaard installatie :mrgreen: Dit probleem deed zich bij ons al voor bij autocad 2004, later bij 2007 idemdito en nu bij 2011 nog steeds :twisted:
@hulpje; goed opletten inderdaad zoals eddy ook al zei, dat doen we de hele dag, maarja we blijven mensen.
Een setvar instelling daar zitten wij inderdaad ook aan te denken, maar welke ?? :nigoe:
@PJ; vraagje, wij hebben een simpele tekening als voorbeeld bijgevoegd; dwg plattegrond 5x5m met hierin 4 x een block dwg; kolom 200x200. Deze hebben wij bijgevoegd in dit bericht. LET OP nu we hebben deze gesaved NIET als zoom extend dat het hele block in beeld is, maar wij hebben ingezoomd op slechts EEN kolom die in het overruled block zit wat Plattegrond 5x5m heet. Bij het openen van deze tekening als eerste het commando erase intikken en vervolgens deze EENE kolom die ALLEEN IN BEELD IS SELEKTEREN m.b.v. een WINDOW!! Autocad gooit nu het hele block plattegrond 5x5m weg, terwijl alleen maar (kolom 200x200) in beeld is. DIT MOET NIET KUNNEN, of zijn wij nu gek?? :oops:
Citaat van: hulpje op do 26 05 2011, 10:08:30
Probeer het volgende eens:
Teken een rechthoek.
Array deze alsof je een kolommen plan maakt.
Maak hiervan een block.
Zoom helemaal in op 1 rechthoek.
Doe alsof je iets wil deleten, gebruik hiervoor een window om de kolom te selecteren.
Wordt deze bij jouw geselecteerd?
Bij mij/ons wel
Als dat bij jouw niet zo is, dan is het waarschijnlijk een setvar.
Ben benieuwd.
Ik heb de exacte stappen geprobeerd en kan via een window op 1 rechthoek niet de hele blok selecteren, zelfs niet als het insertion point in de window valt. zal de setvars eens bekijken.
@PJ; vraagje, wij hebben een simpele tekening als voorbeeld bijgevoegd; dwg plattegrond 5x5m met hierin 4 x een block dwg; kolom 200x200. Deze hebben wij bijgevoegd in dit bericht. LET OP nu we hebben deze gesaved NIET als zoom extend dat het hele block in beeld is, maar wij hebben ingezoomd op slechts EEN kolom die in het overruled block zit wat Plattegrond 5x5m heet. Bij het openen van deze tekening als eerste het commando erase intikken en vervolgens deze EENE kolom die ALLEEN IN BEELD IS SELEKTEREN m.b.v. een WINDOW!! Autocad gooit nu het hele block plattegrond 5x5m weg, terwijl alleen maar (kolom 200x200) in beeld is. DIT MOET NIET KUNNEN, of zijn wij nu gek?? :oops:
Met jouw tekening kan ik je probleem inderdaad dupliceren ! Erg vreemd, het moet dus een eigenschap zijn van de tekening of de block zelf.
Wanneer ik een nieuwe block maak van zo'n array heb ik het probleem niet, het moet dus een eigenschap zijn van je block zelf ..
@ PJ wij snappen niet wat jij bedoeld met dupliceren?
Waar wij (en hulpje) en hopelijk ook vele anderen benieuwd naar zijn is; of jij met jouw systeem Wel of Niet bij het openen van onze bijgevoegde dwg (die bij het openen GEDEELTELIJK in beeld is) door het commando erase in te tikken vervolgens de EENE kolom die ALLEEN in beeld is selekteren m.b.v. een WINDOW, wordt deze dan bij jouw ge-erased? :?
Als dit wel zo is heb je hetzelfde probleem wat wij ook hebben! :twisted:
Als dit niet zo is kunnen we misschien setvars vergelijken. :idea:
Wij hopen op het laaste en zijn zeer benieuwd, alvast bedankt!! :vreegoe:
Citaat van: RobenAd op do 26 05 2011, 11:25:57
@ PJ wij snappen niet wat jij bedoeld met dupliceren?
Waar wij (en hulpje) en hopelijk ook vele anderen benieuwd naar zijn is; of jij met jouw systeem Wel of Niet bij het openen van onze bijgevoegde dwg (die bij het openen GEDEELTELIJK in beeld is) door het commando erase in te tikken vervolgens de EENE kolom die ALLEEN in beeld is selekteren m.b.v. een WINDOW, wordt deze dan bij jouw ge-erased? :?
Als dit wel zo is heb je hetzelfde probleem wat wij ook hebben! :twisted:
Als dit niet zo is kunnen we misschien setvars vergelijken. :idea:
Wij hopen op het laaste en zijn zeer benieuwd, alvast bedankt!! :vreegoe:
In jouw tekening heb ik inderdaad dezelfde situatie als jij, wanneer ik een nieuwe tekening maak heb ik het probleem niet, dus moet het een variabele zijn die aan de tekening verbonden is. Ik voeg een textbestand toe met mijn variabelen.
Een varibele die dit aanstuurt is SUBOBJSELECTIONMODE, maar die staat default altijd op 0 en heeft eigenlijk wat te maken met 3D, maar kijk die eerst eens na.
Hallo PJ bedankt alvast voor je setvar instellingen :vreegoe:
Het zijn er zo'n 700 jajajaaaaa?!
Volgens ons kan het probleem niet in de setvars zitten die in het register van autocad zijn weggeschreven, omdat ook jij het probleem hebt met onze tekening en niet met een tekening door jou zelf gemaakt.
Vraagje PJ; heb jij jouw tekening in de standaard drawing 1 gemaakt of heb jij reeds een standaardblad van kantoor gebruikt?
Het probleem zit waarschijnlijk in de setvars die weggeschreven zijn in de drawing.
Wie o wie weet hoe we alleen setvars kunnen laten zien die "saved in drawing" zijn? :nigoe:
Ps. het zit inderdaad niet in SUBOBJSELECTIONMODE, deze staat bij ons hetzelfde als bij jou ingesteld.
Ik heb het ook met acad 2010, en de tekening met block heb ik zelf gemaakt.
Volgens mij had ik dit ook al onder Acad 2007.
Maar als jullie dan toch alleen in blocks tekenen dan kun je toch de overige objecten filteren met Qselect, en dan verwijderen of andere bewerkingen op los laten?!
Citaat van: EddyBeerke op do 26 05 2011, 12:42:37
Ik heb het ook met acad 2010, en de tekening met block heb ik zelf gemaakt.
Volgens mij had ik dit ook al onder Acad 2007.
Maar als jullie dan toch alleen in blocks tekenen dan kun je toch de overige objecten filteren met Qselect, en dan verwijderen of andere bewerkingen op los laten?!
Dit is niet waar deze discussie omdraait!
Je moet nu verdomde goed opletten, als je in een tekening bezig bent en je bent ver ingezoomd omdat je een verdwaald lijntje o.i.d. wil weggooien, je dus niet een window kan gebruiken omdat je mogelijk een deel van een block selecteert en daardoor per ongeluk het block verwijdert.
In de snelheid waarmee we allemaal tegenwoordig moeten tekenen let je niet altijd even goed op en opties zoals qselect en Quick Properties zijn niet bij iedereen bekend.
Een window reageert nu dus min of meer als een crossing en dat lijkt mij dus niet de bedoeling.
Precies Hulpje :vreegoe:
Wij zitten op een lijn!
Echter nu de topic nog oplossen
@ PJ we hebben al wat setvars geprobeerd te wijzigen echter tot heden toe nog zonder resultaat!
Wie o wie heeft een goede suggestie? :idea:
Citaat van: hulpje op do 26 05 2011, 14:19:26
Dit is niet waar deze discussie omdraait!
Je moet nu verdomde goed opletten, als je in een tekening bezig bent en je bent ver ingezoomd omdat je een verdwaald lijntje o.i.d. wil weggooien, je dus niet een window kan gebruiken omdat je mogelijk een deel van een block selecteert en daardoor per ongeluk het block verwijdert.
In de snelheid waarmee we allemaal tegenwoordig moeten tekenen let je niet altijd even goed op en opties zoals qselect en Quick Properties zijn niet bij iedereen bekend.
Een window reageert nu dus min of meer als een crossing en dat lijkt mij dus niet de bedoeling.
Wat ik wilde aantonen is dat het "probleem" misschien geen bug is maar misschien is het een bewuste keuze (die ik dan overigens ook niet kan begrijpen) van Autodesk.
Ik zou ook graag willen dat het werkt zoals wij denken dat het moet.
Ook ik heb dit probleem al eens eerder ontdekt, het komt echter zo weinig voor dat ik me er nooit in verdiept heb. Toch vindt ook ik dit een zeer grote "fout". Het blijkt dat dit probleem ook van toepassing is op xrefs.
Als dit probleem met een variabele te regelen is dan hebben we een tekening nodig die dit probleem niet kent. Misschien kan PJ zijn tekening hier plaatsen zodat we deze kunnen testen.
Het probleem doet zich dus alleen voor wanneer er één of meerdere objecten van een block volledig in beeld zijn en in één keer met een window geselecteerd worden. Er mag op dat moment geen ander object van het block geheel of gedeeltelijk in beeld zijn.
Reimer
Is er iemand die dit perfect naar het Engels kan vertalen?
Dan gooien we het probleem op de site van Autodesk.
http://autocad.autodesk.com/?nd=forums
De ontwikkelaars van AutoCAD lezen mee en zullen vast wel reageren op dit probleem.
Citaat van: hulpje op do 26 05 2011, 15:19:06
Is er iemand die dit perfect naar het Engels kan vertalen?
Dan gooien we het probleem op de site van Autodesk.
http://autocad.autodesk.com/?nd=forums
De ontwikkelaars van AutoCAD lezen mee en zullen vast wel reageren op dit probleem.
Dat hoeft niet. Dat is in 2001 (!) al gebeurd:
http://forums.autodesk.com/t5/AutoCAD-LT/Object-selection-outside-current-view/m-p/383836#M17112
@ RobenAd & PJ:
Een logische vervolgstap lijkt mij nu dat PJ zijn geen-probleem-tekening ter beschikking stelt aan RobenAd. En dat Rob en/of Ad in deze tekening hun stappen herhalen om te kijken of het probleem opnieuw optreedt. Oftewel of zij het probleem kunnen dupliceren.
Roy,
Dit is niet het probleem waar wij tegenaan lopen!
@ hulpje: volgens mij wordt het probleem van RobenAd in de link exact omschreven:
Citaat van: http://forums.autodesk.com/t5/AutoCAD-LT/Object-selection-outside-current-view/m-p/383836#M17112
1. Create a block out of two objects.
2. Now you can't select the block with a window selection
around one of the objects. That normal, right?
2. Zoom/Pan so one of the objects are off screen.
3. Now you can. Make a window selection of the
object that is still visible and the block get selected.
That's not normal.
@Reimer, wat een geluk heb jij dat dit probleem zich zelden voordoet! Wij lopen hier al jaren dagelijks tegen aan, we kijken al jaren goed uit, met eerder genoemde opties. Het leek ons nu toch eens tijd om dit probleem, danwel bug van autocad, aan andere vakbroeders voor te leggen. :vraagteken:
@Roy Het probleem lijkt ons hier inderdaad juist samengepakt in het engels, echter de topic begint volgens ons over iets anders. Dus of de ontwikkelaars van autocad dit lezen?? (geplaatst in 2001, we zijn ondertussen een decennium verder!) :oops:
@PJ Vraagje zoals een paar vakbroeders al voorgesteld hebben, wil jij jouw tekening, waarin dit probleem zich niet voordoet, aan "ons" beschikbaar stellen, zodat wij en eventueel ook andere vakbroeders kunnen kijken of we dit probleem kunnen tackelen? Bij voorbaat dank! : :ole:
@Hulpje een goed voorstel om dit probleem op de site autodesk te gooien, ons engels is helaas niet zo goed, wij kunnen hierin beter niet het voortouw nemen, wie biedt zich hiervoor aan? :?
Nog een Engelse uitleg van het probleem:
http://forums.autodesk.com/t5/AutoCAD-2000-2000i-2002-Archive/Off-Screen-Selection/td-p/112729
Autodesk zou van dit probleem dus op de hoogte moeten zijn.
Maar waarom een Engelse vertaling? Waarom niet Autodesk Nederland of België benaderen, of jouw eigen dealer?
Beste Rob en Ad,
Het probleem waar julie mee zitten is volgens mij iets structureels.
en heeft te maken met de manier hoe autocad met de database van de tekening omgaat.
(iets waar je overigens elke versie minder van merkt.)
Om het geheugen gebruik te beperken kent autocad namelijk alleen het scherm tijdens het tekenen
Iets dergelijks doet zich bijvoorbeeld ook voor als je heel ver inzoomd op 1 hoekje van een gesloten rectangle en deze probeerd te arceren
ik weet zeker dat je in de tekening van pj het probleem ook kunt reproduceren.
door gewoon nog iets verder in te zoomen of tussendoor even een regen te geven.
PS onze naam is veranderd in AdenRob i.p.v. RobenAd daar we gisteren ons account verne... hebben, sorry daarvoor bij jullie allen. :cry:
@ Roy, wij hebben meer vertrouwen in onze vakbroeders op het forum, dit heeft ons de geschiedenis geleerd :|
@Bart, bedankt voor het meedenken, jij raakt misschien wel de kern van het probleem. :(In het verleden bij autocad 2004 en 2007 kon men inderdaad minder gemakkelijk arceren als iets klein in beeld was of niet helemaal in beeld.)
Onze ervaring nu is overigens dat wij met autocad WEL buiten het beeld kunnen arceren, beter dan eerst, maar niet altijd. Dit hangt af van het percentage wat buiten het beeld is (in mijn proef met een betonwand van 50m lang en 300mm dik werd deze niet meer gearceerd als er maar rond de 10% daadwerkelijk in beeld is (in autocad 2011).
Moeten wij op dit moment constateren dat we deze topic niet krijgen opgelost? :cry:
Is de conclusie die wij nu kunnen trekken dat ALLE autocadboeken herschreven dienen te worden!
Met betrekking tot selekteren m.b.v. een window wat toch een verkapte crossing blijkt te zijn! :vraagteken: